请人难，留人更难！

全马雇主最头痛的就是这个问题。

3位“总”字辈和你说……人才这件事。 

3“总”来自哪里？

大马汇丰银行、亚航X、特许回教金融专业人士协会。

人才这件事

想要汇集几名总执行长同台各抒己见并不是一件容易的事。但冲着2016年“GRADUAN ASPIRE+求职展”主办单位Biz Connection董事经理依莉雅达立的颜面，以下这几位应邀在论坛上，分享征才与留才经验。

主持人：大马普华永道（PwC）执行合伙人斯里哈然奈尔

嘉宾：大马汇丰银行总执行长慕达胡申、亚航X总执行长本亚民依斯迈、特许回教金融专业人士协会主席巴力萨阿都干尼

问：企业主在寻找什么样的人才？ 

巴力萨阿都干尼：拥有多元技能（multi skill）是必然的，如此一来你具备竞争力，能完成公司交托的任务。但从雇主的角度来说，更重要的是你对工作的热忱。只要有热忱，即使你进入公司时不具备相关技能，你都会自我强化和提升。

本亚民依斯迈：从银行和金融系毕业后，我在银行业呆了10年（在投资银行工作），进入亚航是我想都没想过的事，进入的部门（投资关系）更是我从未接触过的。 东尼费南德斯（亚航集团总执行长）给我机会尝试这些从未做过的新事物。除了巴力萨阿都干尼刚才提到的热忱之外，不轻言放弃和一直相信你的公司也很重要。 

另一个重点是……我最近才得知，我的资深管理团队平均年龄32岁。当我在组建新团队时，我不在乎究竟是要从内部擢升或外部聘请。但那些我从外界聘请的员工，我更看重的是拥有高情商（Emotional Intelligence）的人才，而不是华丽强大的履历表。 

这一行天天和“人”打交道，高情商极为重要，如果你能以正确的方式和人打交道，我相信你会留在我们公司。东尼或许也是我至今仍留在亚航X的原因，他是那种能带给你宏愿和启发的人。

慕达胡申：忘掉那些多元技术、有热忱……等废话，我总是回想起父亲对我说：“某人面试你时，他要看到真实的你。所以给他们机会看见真实的你，你所知道的、你的想法，你能做什么贡献……而不是他们觉得可以为你贡献些什么。

如果他们见识到真实的你并产生情感连接，你们的沟通就有了不同的基础，但是所有人都把“真我”藏起来了，要大胆“show”出来，要有自信别胆怯，告诉他们你是谁你的、你的立场、你的价值，如此一来，你就和其他人区隔开来。

很多人的GPA分数、学历都难分高下，问题是很多人都很优秀，重点是谁是最优秀的，对吗？ 

你得用力工作，尽情玩乐，相信自己并以团队方式取得胜利。如果你是单打独斗胜出，你在公司组织内没有职业可言。当你在被派往的每个团队里都是重要角色，包括做你不愿意做的事，从中你会学到一些和自己有关的事并做出贡献。而不被淘汰的方式就是有所贡献。

问：求职者面对的挑战是，在应征时，人事部的说法和你们的说法并不相同，他们总是重视你的学历、科系，你们如何在公司落实刚才你们所提到的这些东西？ 

巴力萨阿都干尼：我是法律系毕业生，我申请金融机构的信用分析员工作。我去面试时，主考官是4名董事会成员。

他们说，哇，你有法律学位，你适合法法律部门，我们有这方面的空缺……之类，我有礼拒绝了并告诉他们我要成为银行家，就从申请你们这个信用分析员工作开始，我只对这个职位感兴趣，其他职位我都不接受。如果你聘请了我进入我喜欢的部门，一年后把我调去其他部门，我会辞职，我在应征时对着4名董事会成员这样说。 

所以，这完全看你自己怎样去追求自己想要的东西。也许你也可以先进入那公司但不是自己要的职位，但我当初如愿拿到自己要的职位。

也许，当初董事会成员可以叫我滚或者录用我但让我进入法律部，也可能我会妥协并进入法律部，但我会在公司内努力朝我的目标（信用分析员）前进。所以，要得到你要的东西其实有千万种途径，你必须想一想怎么做。

慕达胡申：如果你的兴趣在某方面，但掌握的技能却是某一方面，向他们展示你如何跨过鸿沟，show你又做了什么。

问：大多数上班族3-5年就跳槽，你们有什么留住人才策略？

慕达胡申：我在汇丰工作逾30年，但现在的数据显示，平均来说，上班族不会在一间公司留超过7年。如果按35年来算，这等同于换了5分工作。

做为雇主，我们能做的就是打造平台，让雇员在同一间公司内可以拥有不同职业，借此留住人才。对公司来说，最糟糕的事是失去工作3至5年的雇员，因为他们失去该雇员的知识和能力，而雇员也失去他们在那段期间所打造出来的“品牌”。

巴力萨阿都干尼：雇主应提供机会让人才成长，例如在不同任务中发展自己的能力是其中一种方式，另一种是做同样工作但工作范围不断扩大，让人才能尝试更多新东西和大幅成长，例如在大马从事投资银行多年，当公司决定在区域扩充业务时，人才就有机会学到区域业务的不同经验。

工作的能力在留住人才上扮演关键角色，因为有些时候，人才跳槽到其他公司其实在做同样的工作，只是薪水更高，但现有公司却可以提供更广的机会和在良好的基础，因为你在公司里已经打下了一定的基础。

有时候我们问公司有什么方法留才却忘了我们自己在公司里拥有的基础。当你考虑着去留，记得问自己，与其想着外面公司给你很好的优惠，你应该先想想自己在现在的公司拥有什么成就？

本亚民依斯迈： 在亚航，我们给予员工权力也让他们扛起责任。我们让人才从任务和目标中自我成长，人才也知道自己的职业生涯规划。

其次，是对人才的认可与肯定，从东尼、艾琳（亚航总执行长）、我和所有的总执行长，我们都知道大家在做什么，每两个星期我们会与不同的部门对话，观察他们的表现，给予他们鼓励。

对年轻人来说，他们觉得自己的努力备受认可，因此在亚航的裁员率很低，人们留下来，离开亚航的原因是因为我们的总部距离市中心1小时30分车程。

除此之外，也要确保领导人如我也能与团队保持紧密联系，我们之前没有层级之分，不论是资深或新晋员工。

[ 同场加映1 ]
应征过程出人意表

到亚航应征的过程不仅别开生面且出乎本亚民意料之外。

某一天他被叫到一间酒吧里面试（当时亚航在该地点办活动）。

为了这场面试，他花了3周做准备，但东尼费南德斯只抛出3个问题就一锤定音。 

第一，你单身吗？“对。”

第二，你对亚航的看法？“我告诉他我所知道所有关于亚航的事。” 

第三，“他叫我去向在场所有亚航员工谈天，员工会告诉他对我的观感。”结果本亚民当场被录取，进入亚航工作。

[ 同场加映2 ]
关于信任

2010年本亚民进入亚航工作。工作了2年多，某一天他呈辞了，另一家公司付比亚航高3倍的薪水，做为一个年轻人，能不动心吗？

东尼费南德斯来找他谈并告诉他：“相信我，你在这里很有前途，只管相信我，但我依然不会为此而加你的薪水。”

就这样，本亚民被说动而留下来，虽然他心中也半信半疑。“我相信他。虽然在我心中并不相信，但我留下来。他说有一天你会当总执行长，虽然如此，我还是不相信他。”

接下总执行长挑战

然后……比他预期的还要早，本亚民当上总执行长了。“有一天东尼对我说，Ben，我要让你当总执行长。我说，很好，什么时候？明天和我一起出席董事会，委任你，我说ok。”

2015年1月底，本亚民取代离职的阿兹兰奥斯曼（现任大马iflix总执行长）成为亚航X总执行长，接过手的是正值低潮期的公司和高达5亿令吉的亏损。 

“这是一个挑战，我告诉自己，如果我不接过这个挑战，我说我爱这间公司的事实，我就永远不会知道。他说，只管相信我，你年轻，你可以学，只管跟着我的步伐即可。”